Поисковики ЖЖ

Поисковики

Сообщество любителей поиска с металлодетектором

Зачем археологам конкуренты?
комик
los_oxuenos


Почему энтузиасты стали конкурентами архерлогам.

Потомучтомешают.



Так ли хорош легальный металлопоиск, или "ошибка выжившего"
starcheolog
Оригинал взят у starcheolog в Так ли хорош легальный металлопоиск, или "ошибка выжившего"
Одна из тем, которые поднимают металлодетоктеристы, это разрешение металлопоиска.
Часто говорят: "Давайте сделаем как в Англии и подобных странах". Там любительский металлопоиск разрешён, но детектористы обязаны сообщать о находках, которые в случае необходимости выкупают музеи. И в качестве положительного примера приводят новость о какой-нибудь потрясающей сенсационной находке. Например - Самый большой клад кельтских монет на Британских островах найден археологами-любителями, Археологи-любители нашли в Дании меч бронзового века.



"Сокровище варваров" - находка, сделанная археологом-любителем в одном из лесов Рейнланд-Пфальца

Дескать, всё прекрасно, детектористы ищут и довольно пересчитывают деньги, учёные получают новые сведения, а музеи пополняют коллекции.
Но так ли всё благостно? Нет.
Дело в том, что сведения о таких находках недостоверны. И вот почему.

В статистике есть понятие - Систематическая ошибка выжившего. Оно заключается в том, что сведения, получаемые в ходе реального исследования неравномерны. То есть об одной группе («выжившим») есть много данных, а по другой («погибшим») — практически нет. В результате исследователи пытаются искать общие черты среди «выживших» и упускают из вида, что не менее важная информация скрывается среди «погибших».

Наиболее ярко это явление демонстрирует задача с самолётами.
Во время Второй мировой войны математика Абрахама Вальда, привлекли к конструированию дальних бомбардировщиков. Одной из важных проблем для разработчиков было бронирование. Весь самолёт невозможно покрыть равномерной бронёй, потому что тогда машина будет слишком тяжёлой и не сможет даже взлететь. Поэтому необходимо было найти наиболее уязвимые места, для того чтобы защитить их в первую очередь.

Вальдту передали все данные о повреждениях самолетов во время боевых действий. Условно схема наиболее распространённых повреждений на корпусе выглядела вот так –


Источник изображения - Википедия Автор McGeddon


Больше всего попаданий зафиксировано в средней части фюзеляжа, на плоскостях крыльев и хвостовом оперении. Среди систем самолёта меньше всего повреждений зафиксировано в топливной системе и двигателях.
Вопрос - где нужно усилить бронирование самолёта? Там где зафиксировано больше всего попаданий?
Читать дальше...Свернуть )



Нижнее женское белье 15го века
комик
los_oxuenos
В тайнике старинного замка, расположеного в австрии, было нечаянно обнаружено женское нижнее белье 15-ого века!
Это не совсем то, что хотелось бы найти, но тема мне показалась прикольной.

Читать дальше...Свернуть )



Почему археологи всё скрывают?
starcheolog
Оригинал взят у starcheolog в Почему археологи всё скрывают?
К последним двум постам о вреде "любительского металлопоиска" (Человек с металлодетектором. Преступник и Разрушитель ) написали много замечаний и вопросов. Большинство из них бессмысленная ругань и троллинг, но некоторые отражают мифы и стереотипы, распространённые не только в среде "кладоискателей" и более широких кругах общества, поэтому я на них постепенно и обстоятельно отвечу.

Первым будет мой самый любимый вопрос об археологах, которые скрывают.

Читатель tushinetc спрашивает:

Ну-ка, ну-ка, поведайте нам о том, какие бесценные сокровища были найдены археологами в последние лет двадцать. Что-то мы и не слышали об этом. А в советское время чуть ли не каждый месяц в газетах читали о различных археологических находках.

Он не одинок в этом вопросе многие комментаторы жалуются на то что "официальные археологи" совсем ничего не находят, а если и находят то никогда не показывают находки, а всю информацию скрывают с некоей зловещей целью, украсть найденное, ну или как вариант - "фальсифицировать историю!"

Мне это очень напоминает сцену из фильма "Приключения Электроника" где Стамп рассказывает наивному роботу о жадных людях скрывающих от народа картины, и для подтверждения этого ломятся ночью в музей.


Ну а если серьёзно... Если вы о чём-то не слышали, то не значит, что этого нет.
Тем более что бы найти сведения надо всего лишь воспользоваться поисковиком. Ну, или просто почитать мой журнал.
Не первый год реализуется проект с электронной базой данных археологических находок "Древности Новгородской земли". Там, кстати, опубликовано уже больше 30 тыс. предметов


Немало проходит и выставок, конференций, лекций и семинаров, посвящённых новым археологическим открытиям немало. В Старой Руссе каждый год мы организовываем выставку по итогам полевого сезона. В Москве регулярно проходят смоленские (ближайшее заседание 15 марта в 18:45, тема "Центральная курганная группа Гнёздовского археологического комплекса") и новгородские (ближайшее заседание 14 марта в 16:00, тема "Основные итоги работы Новгородской археологической экспедиции ИА РАН в 2016 г.") семинары. Или вот что бы далеко не ходить - ежегодная конференции Новгород и Новгородская земля, на которой можно узнать о результатах археологических исследований
Я ней писал -
Итоги новгородского археологического сезона 2016 г. Часть 1
Итоги новгородского археологического сезона 2016 г. Часть 2
Итоги новгородского археологического сезона 2016 г. Часть 3
Итоги исследований по археологии и истории Новгорода и Новгородской земли в 2016 г.

Такие же конференции проходят ежегодно в Пскове, Твери других городах. И что характерно везде вход свободный. Приходите и узнавайте. Но почему-то толп "любителей металлопоиска" не видно.
Они предпочитают ломиться в открытую дверь



Ну или прикидываться дураками.



Человек с металлодетектором. Разрушитель
starcheolog
Оригинал взят у starcheolog в Человек с металлодетектором. Разрушитель
В одном из предыдущих постов (Человек с металлодетектором. Преступник) я написал о том, что российские законы запрещают любительскую археологию, теперь расскажу, почему они её запрещают.

Для того чтобы непосвящённые могли понять то, что я пытаюсь донести, надо предварительно разъяснить некоторые специфические понятия и принципы охраны памятников.


Следы нелегальных раскопок на городище "Княжая гора"

Начну с самого начала – с того, что такое археологический памятник.
Археологический памятник – это объект материальной культуры, несущий в себе определённый объём информации о прошлом. При этом сами объекты могут быть разными. Прежде всего, это городища (остатки укрепленных поселений – городов), селища (остатки неукреплённых поселений), могильники, древние святилища, шахты и множество других объектов. Но ими круг не ограничивается. Памятником является также и отдельное сооружение, и любой древний предмет. То есть, монета, осколок керамики, кремнёвый наконечник и все прочие предметы и их фрагменты – всё это памятники. Потому что обладают главным свойством – несут информацию.

Археологические памятники, как и всё на свете, подвержены разрушению. Существуют три основные причины разрушения археологических памятников:
Природные факторы. Это вода, ветер, кроты и прочие стихии.
Строительная и хозяйственная деятельность человека. Строительство, карьеры, дороги, водохранилища, распашка и прочее…
Раскопки. Которые бывают научными и грабительскими.

Так как археологические памятники (городища, селища, могильники и всё прочее) являются важнейшими источниками для изучения прошлого, то их стараются уберечь от разрушения. Международное сообщество договорилось о том, что сохранение и изучение археологических объектов — одна из важнейших задач. В частности, эти принципы описаны в Европейской конвенции об охране археологического наследия, ратифицированной Россией в 2011 г.

Цитата: «археологическое наследие является жизненно важным для познания истории человечества"
«археологическое наследие, которое является источником свидетельств древней истории, подвергается серьезной угрозе разрушения в связи с возрастающим количеством крупных строительных проектов, природными рисками, подпольными и ненаучными раскопками, а также недостаточной информированностью общественности»



Так как же защитить памятники от разрушения?
Почему и как нужно охранять памятникиСвернуть )



Человек с металлодетектором. Преступник.
starcheolog
Ну и о моём любимом...
Оригинал взят у starcheolog в Человек с металлодетектором. Преступник.

Недавно снова поднялся вопрос о любительском металлопоиске. Эта проблема и угроза, которую она несет, остаётся и ещё долго останется актуальной.  Несмотря на то, что изменения российского законодательства однозначно поставили поиск с металлодетектором вне закона, множество «любителей» продолжают им заниматься. Металлодетекторы и кладоискательство продолжают рекламироваться. В прессе и на телевидении  выходят статьи и репортажи о «романтичном хобби», а на интернет-аукционах и в антикварных магазинах продаются археологические находки. При этом зачастую обнаруживается (иногда в момент задержания полицией), что «кладоискатель» не понимает того, что его действия — это преступление. Он оправдывается тем, что вовсе не занимался археологией, нет тут никакого памятника, он не хотел ничего плохого и вообще в законе не всё так однозначно.

Попробую развеять последние сомнения – ПОИСК С МЕТАЛЛОДЕТЕКТОРОМ ПРЕСТУПЕН И РАЗРУШИТЕЛЕН ДЛЯ ИСТОРИЧЕСКОГО НАСЛЕДИЯ. И сейчас расскажу почему.

Небольшое отступление. Этот текст адресован именно тем, кто не знает или сомневается. Те, кто сделал поиск древностей источником дохода (неважно, основного или дополнительного), всё знают и всё понимают. Иногда они делают вид, что они не делают ничего плохого и противозаконного (особенно если хотят уйти от ответственности), но сути дела это не меняет. На своём опыте я убедился, что им бесполезно что-то доказывать, и единственный аргумент для них — это приговор судьи (и то не всегда).


Для удобства чтения и последующего обсуждения (куда уж без него) я разделю свой текст на две части. Начну с юридической стороны, а во второй части объясню, зачем нужны законы, запрещающие «любительскую археологию».
Итак, почему же нельзя заниматься металлопоиском (ходить с металлодетектором по полям, искать потерянные монетки, махать клюшкой и т. д. и т. п.)

1. ПОЧЕМУ ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ?
Современное российское законодательство однозначно ставит поиск с металлодетектором вне закона.

Охрана археологических памятников регулируется «Федеральным законом N 73 "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации"» (ФЗ № 73), который в числе прочего описывает, что такое археологические раскопки и кто их может производить. Не вдаваясь в юридические тонкости, необходимо констатировать, что поиск с металлодетектором скрытых в земле археологических предметов,  а именно их ищет любой кладоискатель, возможен только в рамках археологических работ, проводимых на основании открытого листа  – специального разрешения на раскопки, выдаваемого Министерством культуры РФ (ФЗ № 73 Ст. 45.2.).

Что такое археологические предметы? Согласно закону, это такие предметы, основным основным источником информации о которых (или одним из основных) являются археологические раскопки (ФЗ № 73 Ст. 3). То есть все те вещи, которые находят результате раскопок – старинные ювелирные украшении, монеты, посуда, оружие и т. д. и т.п.

Насколько древние? Закон и на это отвечает -  культурным слоем, подлежащим охране, (и предметом в нём) является слой в земле, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет (ФЗ № 73 Ст. 3).  То есть закон охраняет практически все предметы, которые интересуют копателей – монеты, нательные кресты, украшения, оружие и всё прочее. Собственно говоря, археологическими предметами могут считаться  все находящиеся  в земле или под водой предметы старше ста лет.

За поиск с металлодетектором таких предметов (то есть по факту за незаконные археологические раскопки, которыми он является) в Административном и Уголовном кодексах РФ предусмотрены меры наказания, которые в зависимости от обстоятельств, тяжести преступления и размера нанесённого ущерба варьируются от конфискации металлодетектора и штрафа в 1500 рублей (КОАП РФ Статья 7.15. Проведение археологических полевых работ без разрешения), до лишения свободы на срок до 6 лет (УК РФ, Статья 243.2. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания).

Так что в законе всё предельно ясно. Поиск с металлодетектором – преступление. Вопрос только в тяжести наказания.

Более того, запрещено не только искать археологические предметы, запрещено их продавать, покупать и даже дарить. Дело в том, что все археологические предметы являются  государственной собственностью (пункт. 3 ст. 49 ФЗ № 73) и с 1 сентября 2016 г. на их оборот наложен жёсткий запрет. Для лица, владеющего такими предметами (независимо от обстоятельств их получения), теперь есть только один путь –  передать вещи  в государственные музей. При этом человек его обязан передать даже если нащёл в результате хозяйственной деятельности (копал грядку, например).

За продажу-покупку и даже дарение археологических предметов, которые теперь является административным правонарушением, положено наказание – конфискация предметов и штраф от 2-5 тыс. рублей для частных лиц, до 300-800 тыс. рублей для юридических лиц.

Так что вся «любительщина», связанная с археологическими предметами (поиск, продажа, покупка), незаконна и наказуема.



Котелок-зверь.
анконст
ankol1
Оригинал взят у ankol1 в Зверь-котелок.


До сей поры мне казалось, что ничего особо нового в теме немецкой военной посуды я не найду. Нет здесь котелка оригинальнее и совершеннее, чем Kochgeschirr, а все остальное - только предвещатели или последователи его. Ан, нет! Сумрачный германский гений преподнес мне в качестве загадки вот эту неведому зверушку. На боковине алюминиевого корпуса ее имелась маркировка с изображением животного, надписью Panther (Пантера), некоей эмблемой, и не было никакой датировки. Увенчана емкость была странной  крышкой с зажимом-зацепкой с хлипкой почти проволочной ручкой и бакелитовой закруткой.
Читать дальше...Свернуть )

Поздняя татарская надчеканка на крымском данге Узбека
комик
los_oxuenos
Оригинал взят у los_oxuenos в Поздняя татарская надчеканка на крымском данге Узбека
Как вам герб Украины?



Хохлы утверждают, изображён "падающий сокил".
Что это у него во рту?
Червячок?

Ладно, пусть будет сокол.

Читать дальше...Свернуть )



Занимательное египтоложество
комик
los_oxuenos
Оригинал взят у los_oxuenos в Занимательное египтоложество
Отсюда.

Перед французскими и египетскими исследователями предстал выброшенный за ненадобностью дневник мастера Мерера, который возглавлял один из крупных отрядов строителей на сооружении Великой царской пирамиды в Гизе!

После завершения строительства царской пирамиды часть бригад была расформирована. Мерер переехал на берег Красного моря, в один из крупных портов того времени, где занял достойную должность. Дневник оказался ненужным, и он выбросил его в пустыне близ хранилищ порта. Здесь, в местечке Вади эль-Джарф, в 118 км к югу от города Суэца его и обнаружили археологи.




С премией обосрались
комик
los_oxuenos
Оригинал взят у los_oxuenos в С премией обосрались
Посмотрел церемонию награждения премией "Почетный академик ВРАЛ".



Нисколько не подвергая сомнению номинантов премии, хотел бы обсудить учредителей.

Мне это напомнило школьное мероприятие по степени неизвестности и необязательности их участников.
То есть, может быть, кому-то они и известны, но настолько узкому кругу, что этим можно пренебречь.

Сидят молодые учёные, обрюзгшие и в очках с толстыми линзами - именно по этим признакам мы должны опознать в них учёных - и обсуждают коммерчески успешные проекты популярных людей. Чмошники обсуждают успешных и состоявшихся людей - как нам это знакомо по интернету, верно?

Ни один из них не сделал столько же для популяризации науки, которую они представляют, сколько сделали обсуждаемые и осуждаемые ими "академики". Более того - они не считают это нужным делать. Им достаточно предмета, которым они владеют, а дальше трава не расти. Нахера заниматься просвещением быдла, верно? Я подозреваю, что на самом деле, они просто не в состоянии изложить свои знания общедоступным языком в интересной и увлекательной форме. Импотенты.

Науки после развала СССР превратились в абсолютно закрытые области, а учёные - в жрецов, именно поэтому на поле популяризации оказалось так много самозванцев. Вспомните при СССР хотя бы книжки того же самого Перельмана - можно ли было на фоне его работ хоть как-то дурить народ псевдонаучными изложениями? Нет. С тех пор выросло новое поколение.

И поколение это подвергается постоянной пропагандистской обработке. Хроноложцами - ещё ладно. А вот политическими врагами - это намного серьезней. Выдумываются целые новые пласты истории, на основе которых пытаются создавать целые государства, вот вам пример - Украина. И что мы наблюдаем на этом поле? Видим ли мы там наших передовых учёных - на передовой борьбы с фальсификациями, борьбы за нашу историю, за нашу Правду, идентичность, в конце-концов? Нет.

Мы видим там отдельных энтузиастов - того же Дюкова, например. Где находятся остальные нам неизвестно.

Где эти очкастые расплывшиеся гомосеки? Они сражаются с безопасными клоунами - с петриками, задорновыми, фоменко. При этом сражаются безопасно - не оружием науки, нет. Не фактами и научными аргументами, нет. Не знаниями и их системой, нет. Они придумали ботанское шоу, на котором героически вручают заочные премии и им это кажется весьма остроумным.

При этом они не опровергают клоунов, не считают нужным вообще это делать - так, словно все окружающие обладают таким же базисом знаний, как и она сами. Нам говорят: верьте нам на слово, это чушь, и это ах как смешно. К чему это приведёт? Приведет ли это к ниспровержению дутых авторитетов? К разорению безграмотных "академиков"? К подъему уровня знаний и аргументационной сопротивляемости аудитории? Нет.

Почему?

Потому что наши учёные не дают никаких аргументов. Они говорят: "верьте нам, это антинаучно, мы это знаем". Равносильно: "вы - дураки, вы все-равно не поймете". Они продолжают действовать в стиле жрецов сакрального знания - не популяризруя науку, не просвещая население, не излагая знания последовательно, доступным и понятным языком.

Нам опять предлагается верить.

Господа. Мы вас не знаем, а вы нас просите верить вам и не верить кому-то там еще. Почему в борьбе с неправильными знаниями, разоблачением ложной веры, снова поднимается вопрос веры и доверия к каким-то, прости Господи, неизвестным людям, выглядящим крайне неопрятно не только внешне, но и в процессе своих высказываний?

Кто вы?
Почему мы должны вам верить?
Почему вы не в состоянии без нашей веры аргументированно опровергнуть фальсификаторов и тем самым снабдить нас оружием против них? Вам не кажется, что вы пытаетесь действовать методами, даже не такими, как разоблачаемые вами фальсификаторы, те хоть приводят какие-то факты, только неправильно их интерпретируют, а способом значительно худшим? Вы - учёные! - просите нас вам ВЕРИТЬ, словно наука - это религия!



?

Log in